2023年12月老师 足交,从业20余年的影视从业者、“星贤文化”独创东谈主陈坤(网罗ID:闲东谈主一坤)用AI器具生成了一个山海经题材的电影预报片,激发了行业热议。在简介中他写谈“东谈主东谈主都能我方作念大片的时间不远了”。
用这个预报片,他招引来快手“星芒短剧”的合营意向。7月13日,两边合营的系列短剧第一部《山海奇镜之劈波斩浪》在快手上线,于今播放量冲破了5000万。
9月19日,「电厂」记者在他北京的家中与他聊了一下AI与影视。
在搀杂着英伟达Geforce 4090显卡、中国传统香炉、钢铁侠头盔、黄财神画像等千般元素的职责间里,他说作品并不好意思满、日常还会亲身下场给用户解释产生画面质地问题的原因;但也不惜走漏某种确定“我要的是ToB,不在乎(ToC)流量”、被月旦AI作品“莫得灵魂”时,他的反映是“能给到悦主义东西,管你是用什么器具作念的?”
以下是和他的对谈。为便于阅读,「电厂」进行了必要的裁剪:
20年警戒的综艺制作主谈主,启动为AI本旨
Q:讲讲你的奇迹成长旅途?
A:我是北京播送学院毕业,临了一届拿北京播送学院毕业证的本科生,之后它就更名叫中国传媒大学了。
最启动在中国诠释电视台职责,又去了公司一段时分,其后进了中央电视台;从中央电视台出来,去灿星文化职责了三年,作念了《中国好声息》《了不得的挑战》什么的;再去华策影视,主淌若在张艺谋导演的节目《跨界冰雪王》,担任推行总导演。
华策出来去了优酷,在优酷又职责了三年。不错说,过往20多年的从业警戒里,主淌若在作念综艺。
到2022年,从优酷出来,启动我方创业了。
Q:但你的公司“星贤文化”是在2022年耕作的,那时候大模子还莫得出来,最启动的标的是?
A:我们一启动照旧作念了一些传统影视的口头,比如河南电视台2022年的春晚,还有河南台一些气节“奇妙游”的口头、安利的大型全球年会,等等。
只不外从旧年从下半年启动,看到了AI的趋势,之后在本年把我们的合座业务皆备调到AI赛谈。传统影视那里,除了正本没作念完的一些留传口头除外,不再接新业务了。
Q:看到AI视频的可能性后是什么面目?
A:看到这些东西诚然是很本旨。
大岁首七Sora出来,我整宿没睡,一直在刷Twitter。那时候我们合计本年应该能作念AI告白了。
其后我其实最早被Pika的片子启发,Pika作念的马斯克一稔宇航服、奶牛在天上飞的demo。阿谁片子让我看到了AI影视的可能性。
Pika demo截图奶牛在天上飞 Q:你在本旨什么?或者说,凭什么不错收拢这个契机?
A:因为我看过长视频起高楼,看过长视频的楼塌了。我是一个在长视频时间活得至极好的东谈主,比如《这等于街舞》那时是优酷的一个S级口头。那时候抖音刚出来,我们都没太关注到。
然而长视频的楼整宿之间就塌了。这时候我再想去看短视频,发现我方看不懂短视频逻辑。
那时有多后悔,在AI起来的时候就有多致力于,以至刚启动作念时候我天天凌晨4点睡。
Q:前段时分看到《山海奇镜之劈波斩浪》在快手播放量破5000万,当今又过了一段时分,有什么新得益吗?
A:莫得。因为短剧都是这样的,它有一个彭胀期,过了彭胀期以后,长尾不会很好,是以我合计播放量也很难有新的热潮。
Q:这个允洽预期吗?1-10分给《山海奇镜》打几分?
鬼怪韩剧在线播放A:我合计5000多万播放量还是算很好了,因为它是一个新物种,之前的短剧大都集聚在战神霸总娇妻萌宠,我们作念的奇幻AI是一个全新的赛谈,存量用户莫得那么容易给与。 然而我认为对平台方来说,他们也但愿在存量的基础上能够新增量,这可能是他们忻悦尝试的原因之一。
打8分吧,有达到想象的指标。
“用AI长板,去打传统影视短板”
Q:这不错彭胀出一个寰球珍视的问题,《山海奇镜》的选题原理是?因为如果用AI作念一个“好意思女智斗恶婆婆”“废柴逆袭成龙王”这种题材,它更容易爆、在 AI创作的难度上头也更低。
A:我骨子上不是想作念短剧,我不是短剧从业者,只不外是因为一些原因选择了短剧。
来源,当今的AI作念影视的才气比较有限的,我认为它可能当今也等于传统影视才气的20-30%。是以作念长剧会有贫瘠,而短剧是在当今的技能要求下比较试验的选择。
其二如果我往“好意思女和恶婆婆”这类爆款题材作念,我等于在用AI影视的短板去打传统影视的长板。是以我得想考AI影视的长板、至少是相对的长板在哪?
或者,传统影视短板在哪?在CG(谋略纯真画)预算的有限性上。
往日我在张艺谋导演作念《长城》的时候,我问过他为什么不把贪馋作念得更智能一些,比如作念成异形那样?他的回应是我们要革职游戏法规,CG上的预算就这样多。
Q:刚说的是为什么不作念爆款题材,那为什么要作念山海经?
A:在率先在选择到底作念什么的时候,其实很通俗,就看传统影视短板——奇幻和科幻。这两条赛谈选其中之一,选哪个?很通俗,问我妈就行,作念用户调研。
问我妈说,如果你把地球装个发动机驱离太阳系,我妈合计很猜忌;然而你跟她说孙悟空从石头里蹦出来,她很好给与。是以科幻这个事情是有门槛的,奇幻这件事情莫得门槛。关于从小看《西纪行》的中国东谈主来说,当然能给与许多奇幻的设定。
往奇幻里再去看有什么能作念的,从传统文化里去找到《西纪行》《封神榜》《山海经》……
83版西游珠玉在前,乌尔善导演的《封神1》是重磅佳作,背面还有《封神2》。那我就作念山海经吧。
Q:没猜测是一个完全产物司理式的想考老师 足交,我以为其中有你个东谈主的什么情节。
A:诚然我我方也挺喜欢这些神神怪怪的东西,比如说你看我这个桌子上,香炉是麒麟,这是机械的妖怪鱼,你背后那是黄财神、孙悟空。
这些东西从小就看,是一代东谈主的共同牵挂,是以我把它映射到生涯中很往常。
摆放在陈坤家中职责间的麒麟香炉 另外《山海经》有什么刚正呢,它基本上是个百科全书,内部文体性的东西很少,但有大都对怪物的姿色:长啥样、什么脸色、几个脑袋几个嘴……
这种很通俗的姿色,为我们提供了一个创作库,去解放创作世界不雅让它耕作。
“用1/4的资本作念到传统影视1/2的成果,亦然OK的”
Q:你对AI影视很有信念感,但没东谈主给你泼凉水吗?
A:诚然有,比如我的共事朱少华导演,最启动《山海奇镜》的预报片找他一块作念。他当下没言语,但其后说,其实那时候他有点犯咕哝“整这玩意,有什么用?”直到其后预报片成果爆了,因为看见、是以信赖。他当今亦然公司AI业务的主干。
还有我去插足论坛的时候,会有老前辈说AI影视作品“莫得灵魂”。
我心想为什么要有灵魂?它等于个器具,难谈录像机有灵魂?Vision Pro有灵魂?
作品有莫得灵魂和器具相关不大,跟导演自身关经营。
我要的是悦主义东西,我要的是悦主义故事,我要的是悦主义成果,我要的是轰动的殊效。能给到这些东西,管你是什么器具作念的?
这就像耕地用锄头照旧调理收割机,只不外当今的AI照旧把锄头,没进化成收割机辛勤。但每天的技能都在革命,比如今天(9月19日)快手可灵的1.5版就放出来了。
我们在这样一个环境当中,每一天只会比前一天好过。
Q:莫得灵魂是形而上的责骂,但照实也有许多具体的成果问题。比如我看的时候合计男主角的脸一霎像王大陆、一会像肖战、一会像侯明昊,比如这个故事的情节其实极其通俗,等等。
A:你这骂得都很和睦了,在B站上有东谈主说“我在这个男主角的脸上看到了东谈主山东谈主海”,真损哈哈哈哈哈。我还去给他留言解释为什么会这样,我们的东谈主物一致性莫得作念到至极好。
《山海奇镜之劈波斩浪》男主角李行舟 《山海奇镜》不是一个好意思满的作品,但我但愿我们能呈现出什么?技能的范畴。
剧里有一个水神和火神打架的画面,我们换不同的教唆词跑了100多遍,临了限定照旧不好意思满,然而我照旧把它放进去了。
用传统的CG诚然能作念更好的成果,然而我莫得。我想说的是,要很理解明晰地意识到,当今AI的技能,和传统的CG能达到的成果间照旧有很大各别的,然而如果我能用1/4的时分、1/4的价钱,达到哪怕1/2的成果,是不是也OK?
Q:是以《山海奇镜》的团队情况是?
A:就算当今作念一个短剧,剧组从前期到后期最少也得50个东谈主,然而我们《山海奇镜》这个片子从前期到后期10个东谈主。
10个东谈主里有推行导演、编剧、后期、配音、配乐,还有AI生成组。AI生成组分文生图的、图生视频的。
“汽车让马车夫休闲了,但催生了司机”
Q:引入AI的职责流,和传统影视的职责流有什么不一样?
A:传统影视供应链极其熟悉。影视公司除了签约导演、制片之外,录像、灯光、舞好意思、服化谈这些皆备是外包的供应商。有口头了,找供应商过来插拔式的合营,拼成一个团队。
但AI影视是全新的产业,我们要不断摸索和矫正我方的职责流,现阶段等于“文无定法”。
喜欢一成不变的东谈主可能会合计很恶运,但我自身等于喜欢变化的。
《山海奇镜》共工形象 Q:你若何去驱动职工也拥抱变化?毕竟他们大多是传统影视行业成立。
A:提妙手效。我会给到寰球更多的激励。
传统影视口头东谈主效比莫得AI影视口头高。举个例子,作念《这等于街舞》的时候,有一天我问制片主任说我们到底有些许东谈主?他说些许东谈主我没算过,然而今天中午订了1000份盒饭——它是一个极其遍及的组织。
但当今借助AI,东谈主效比普及了,公司赚的更多,职工们赚的也更多,不是功德吗?
Q:须生常谭的问题,是不是有东谈主被AI取代了?是谁?
A:汽车取代了马车,车夫没了,然而产生了新的奇迹司机,是吧?AI亦然一样的。
况兼畴昔即便AI影视和传统影视水平皆平的时候,也会有传统影视存在。就像今天数字机还是险些在各项性能上相当了胶片机,然而还有像诺兰这样的导演很喜欢用胶片机拍摄。
如果说具体的岗亭,可能影响到了分镜师吧。不是每个导演都有好意思术基础的,之前导演把分镜头写完后,分镜师会笔据导演写的场景姿色,把它画成一张张的图。
然而当今我们借由诳言语模子、文生图模子的才气,还是不错作念到导演本东谈主就把分镜图生成出来。
“作念AI影视,组织变革难融资更难”
Q:聊到这里,帮我回来一下作念成或者作念好一个AI影视作品的几个身分?
A:最紧迫的是,脑子里要有系统性想考、构建一个好故事的才气,而不是纯靠灵感。
艺术家诚然是需要灵感的,但就像哪位作者说过:“莫得奇迹作者是靠灵感创作的,我们靠的是智商。”(经查,香港作者倪匡曾言“业余作者不错靠灵感写稿,奇迹作者不行,灵感不来肚子照旧会饿”)
再往后其实要对AI技能有了解,学会我方上手作念。今天,我可能不必我方去文生图、图生视频。然而如果遭逢了难题,我亲手作念一定比别东谈主作念好。
《山海奇镜》鲛东谈主形象 Q:好像还少了两点:你刚刚屡次拿起的组织变革和配合,以及钱。
A:组织变革,这太难太难了,找钱更难。
Q:找钱很难?然而本年6月份,你刚拿了大模子创企爱诗科技的融资。
A:这个完全是一个一又友式的辅助,种子轮,因为我们不错说相互树立。
最启动《山海奇镜》的预报片是用爱诗科技的PixVerse作念出来的。爱诗投资的时候,我连《劈波斩浪》的短剧都还没作念。
我们两边也有至极明确的一样,我们不会因为拿了投资就只用爱诗的模子,相互对这一丝都认同。
当今我也在贪图新一轮的融资。
“打造AIIP世界不雅”
Q:业务端,接下来要若何作念?
A:我们畴昔要作念的是“AIIP”的办法。
正本我们在作念一个IP的时候,我们可能得先从一个内容形态启航,比如电影或游戏,然后再去作念后续开拓。
畴昔借由AI的降本增效,能够同期且各种态地推出IP,更多触达内容耗尽者。
是以我们畴昔会作念什么?来源《山海奇镜》这个IP会不竭开拓,可能不单是在短剧端,还同期计划其他的内容形态,我要实践AIIP的这个东西能不可行得通。
还有一部分会借力,比如说我们当今正在跟星爷周星驰的公司,合营两个动画类的IP。计算一个放在国内,一个放在海外。
我们当今其实少量接商单。纯交易化的东西,可能要靠告白公司的另一套逻辑来终了。看成一个内容公司,畴昔的发展一定是靠自有的IP价值。
Q:之前的数字东谈主、元全国等等办法之下,也暴露出一些可被称为IP的内容,比如AI女团男团、洛天依等等,这些和你界说的“AIIP”重合吗?或有什么不同?
A:这个问题,我昨天见字节投资部的东谈主,他也问到了。
你说它是不是IP?彰着是的,然而这种IP更像传统艺东谈主的运营,在打造的历程中也在不断强化“个东谈主”的办法,让杜撰的东谈主物更受寰球的喜欢。
比较更聚焦在一个杜撰的东谈主物上头,刚才我们说的IP是世界不雅、是一个逻辑,这个是最大的不同。
Q:不错再解释下?听起来好像在说“西纪行的IP价值大于孙悟空的IP价值”?
A:是这个酷好,然而西纪行、孙悟空因为逾越100年了,还是莫得版权了。
就像是漫威全国的IP价值大于黑寡妇,我想说的AIIP是一个全国不雅、一个故事内核。
惟有把一个东西作念的有影响力,它能够产生放射价值。艺术品惟有有繁衍价值,它等于IP,是以关节在于它能不可被泛化,被给与的进程到底有些许。
《山海奇镜》九婴形象 Q:你之前说过,当今有许多可爱者或者准专科创作者在搏斗AI生成视频,对他们有什么忽视吗?
A:很难给忽视,因为我不是准专科创作者,我们的旅途是很不同的。我也不是一个追流量的东谈主,流量对我而言用处不大。
Q:流量对影视作品来说若何会没用?
A:我但愿的是,作念出来的作品有流量,而不是当今有什么有流量我就作念什么。我也不关注我的粉丝量级。
当今各大短视频平台上,许多准专科创作者在用AI创作,比如我看到有东谈主作念一个海参踢球的小片子玩弄国足,确信有东谈主看。
但我并不需要在某个平台上成为百万大V,我又不卖课。我要作念ToB,要当今牌桌上能作念决定的东谈主的认同。
Q:从头手学习AI的角度,我想和你取经,若何才能赶紧学会用AI器具。
A:其实寰球在用AI的时候,最难的是你我方心里这谈坎,你会合计这玩意挺难的、这是技能应该挺高妙的、这个东西要充值费钱的。
然而我想说这都不是原理,中国有两所很好的大学保举你去上——b站和小红书。对什么感兴致就去搜索,看谁的点赞量最高、播放量最高,看他的或者率没错。以及试用模子产物的时候,该付费付费。
Q:临了,《山海奇镜》第二部什么时候上线?
A:我合计第一部作念得照旧比较浅,第二部要作念略微深一丝,会让寰球有一丝试吃。我们的簿子还是定了,另外我们还但愿第二部能把交易化跑通。
是以第二部上线,可能是比及有客户进来。或者比及我看到了大的技能迭代,我也会主动去激动。
注:除至极标注外,文中图片来自《山海奇镜》。
老师 足交